Türk asıllı bir hanımefendi ve Makedon asıllı bir beyefendi insanlara AB labirentlerinde rehberlik yapmaktadırlar

MK AL EN

Dışında, ancak aynı zamanda içinde

infinitum_legal_balkon3

Avrupa Birliği ile zor ilişkilerde bulunan ülkelerden gelen iki kişi yurt dışında tanışıyor, dostluklar kuruyor, Avrupa hukukunu öğreniyor, şimdi ise diğer vatandaşlara danışmanlık yapmaktadırlar. Alara Yazıcıoğlu ve Lyupço Grozdanovski Avrupa Birliği konusunda hukuk danışmanlığı sunan yeni Infinitum Legal şirketinin kurucuları. Ancak onların akademik geçmişi şirkette de çalışmalarına devam etmelerini mecbur kılmış.

Infinitum Legal’in kurulusunun uc asamadan olustugunu belirtmissiniz: arkadaslik, ortak bir calisma ve sonrasinda beraber is kurma. Her zaman kendi isinizi mi kurmak istediniz yoksa ilk tercihiniz daha buyuk organizasyonlar bunyesinde mi calismakti?

Alara: Ben her zaman kendi isimi kurmak istedim. Tabii ki kariyerinizin basindayken daha buyuk bir organizasyonun bunyesinde calismak daha avantajli. Hem isin inceliklerini ogrenmeniz acisindan, hem cevre edinmeniz acisindan hem de tecrube kazanmaniz acisindan gerekli. Fakat, uzun vadede kendinizin olmayan bir sirket bunyesinde calismanin negatif yanlarinin pozitif etkilerinden daha fazla oldugunu dusunuyorum. Ozgurlugunuz ciddi bir sekilde kisitlaniyor ve yaraticiliginizi istediginiz gibi kullanamiyorsunuz. Ben Spor Hukukunu da Vergi Hukukunu da cok severek uyguluyorum ve aklima bir suru beni heyecanlandiran fikir geliyor. Bu fikirleri hayata gecirebilmek benim icin cok onemli. Bunun icinde hayata gecirmek istediginiz projeleri, almak istediginiz isleri secme sansinizin olmasi lazim. Bu da ancak kendi isinizi kurunca mumkun olabiliyor. Infinitum Legal’da benim icin yeni olan bir internet sitesi acma fikriydi, daha evvel hic aklima gelmemisti.

Ljupcho: Alara Infinitum Legal konseptinin yaraticisi. Ben her zaman akademik alanda ilerleyecegimi dusundum. Girisimci bir yanim oldugunu dusunmuyordum. Sans eseri Alara ile beraber bir projede calisma firsatini yakaladik. Alara’nin is kurma teklifi beni hem sasirtti hem de cok onurlandirdi. Alara da ben de cok fazla calismamiz gerekeceginin basindan beri farkindaydik; fakat ayni zamanda arkadas oldugumuz icin cok da egleniyoruz. Daha buyuk bir organizasyonun bunyesinde hic bir zaman calismam diyemem fakat bizim isimizin en guzel yani yaratici olmasi ve degisik projelerde calisma firsati vermesi. Buyuk sirketlerin bunyesinde bunlar genelde pek mumkun olmuyor.

Sizce sizin jenerasyonunuzun bu ikilem karsisinda neler hissediyor? Risk alabilecegimiz bir cagda mi yasiyoruz yoksa varolan sisteme adapte mi olmaliyiz?

Alara&Ljupcho: Bizim gibi genc insanlarin risk alabilmesi biraz da onlerine dogru firsatlarin cikmasiyla mumkun olabiliyor. Sirket sahipleri genclere yaratici guclerini ve bilgilerini gosterebilmeleri icin bir sans vermeli bizce. Asiri sinirlandirmak guclu beyinleri ve genc enerjiyi yok ediyor. Maalesef, genclere kendilerini kanitlamalari icin firsat veren sirketler cok az.

Ayrica, genc yasta kendi isini kurmak cok kolay degil. Iyi bir fikir uretmenin yani sira, bir isi kurup oturtmak icin gereken maddi imkanlara da sahip olmak gerekiyor. Butun bunlar da cok buyuk bir efor gerektiriyor. Fakat, cesitli zorluklara ragmen, gunumuz de gitgide daha fazla genc insanin kendi islerini kurdugunu gozlemlemek mumkun. Ozellikle son on senede gencler tarafindan kurulmus bir cok is cok basarili oldu. Bu yuzden risk almaya baslayabilecegimiz bir cagda yasadigimizi soylemek mumkun.

infinitum1_legal_balkon3

Dictionary ad infinitum isinizin cok ilginc bir parcasi. Akademik kariyerinize kurdugunuz sirket araciligiyla devam etmenin bir yolu. Bilgi arayisinin hic sona ermedigini mi dusunuyorsunuz?

Alara&Ljupcho: Oncelikle, saglam bir akademik kariyerin hukuk danismanliginin temelini olusturdugunu dusunuyoruz. Bizim alanimizda, sahip olunabilecek en onemli sey uzmanlik alaninizla ilgili onemli bir bilgi birikimine sahip olmak. Bizim en guclu yanimiz da bu.

Ljupcho: The Dictionary ad Infinitum Alara’nin fikriydi. Duydugum zaman mukemmel bir fikir oldugunu dusundum. Tipki bilgi arayisi gibi, bilgiyi paylasmak da sona ermez. Bizim Dictionary ad infinitum ile yaptigimiz sey bilgimizi paylasmak.

Alara: The Dictionary ad infinitum’un fikri universitede ogretim gorevlisiyken ogrenciler icin yaptigim semalardan cikti. Sematize etmenin en zor konunun aciklanmasini bile basitlestirdigini kesfettim. Ayrica semalar bir konuyu butun yonleriyle anlatmanin en etkili yolu. Universitedeki isimin sonuna geldigimde, uluslararasi vergi hukukunun hemen hemen her alaninda, yillar icerisinde uzerinde calisarak gitgide gelistirmis oldugum semalar vardi. Ilk once, sadece kendi kullanimim icin hepsini bir araya getirmeyi dusundum fakat daha sonra ogrencilerin, akademisyenlerin, avukatlarin, hukuk danismanlarinin ve konuyla ilgili bilgi edinmesi gereken herkesin bu semalardan yararlanabilecegini farkettim. Daha sonra bu fikri biraz daha gelistirerek, bir uluslaraasi vergi hukuku sozlugu yazmaya karar verdim. The Dictionary ad infinitum siradan sozluklerden cok farkli cunku terimin taniminin yani sira, en onemli mahkeme kararlarini, konuyla ilgili yazilmis en onemli yayinlari, semalari ve baska bir cok bilgiyi iceriyor. Burada amac musterilerimize arastirdiklari konunun temel detaylarini, bir butun olarak sunmak. Bu sayede yapilmasi gereken arastirmanin baslangic asamasi tamamlanmis oluyor, ki bu da her arastirmanin temelini dolayisiyla da en onemli bolumunu olusturur.

Sozluge the Dictionary ad infinitum adini vermis olmamizin sebebiyse hic durmadan yenilenmesi. Zaten basili bir kitap haline getirmek yerine internet sitemize koymamizin sebebi de bu. Sozluk duzenli olarak yeni terimlerle, yeni mahkeme kararlariyla ve de yapilan cesitli degisiklikleri goz onunde bulunduracak sekilde guncelleniyor. Ozellikle hukuk alaninda cok kisa zamanda cok onemli degisiklikler oluyor ve bu da yapilan yayinlarin kisa surede kullanilamaz hale gelmesine yol aciyor. The Dictionary ad infinitum duzenli olarak yenilendigi icin zamanin gerisinde kalmiyor. Cok esnek ve devamli genisleyen bir sozluk olmasi sayesinde musterilerimizin ihtiyaclarini da daha rahat bir sekilde karsilayabiliyoruz. Dictionary ad infinitum uyeleri varolan bir terimle ilgili ucretsiz olarak daha detayli bilgi edinebilir ya da var olmayan bir terimin sozluge eklenmesini isteyebilirler.

Kisacasi, adindan da anlasilabilecegi gibi, sozlugumuz sonsuza uzaniyor.

eu-law-435423

Sirketinizin bir Turk ve bir Makedonyali tarafindan kuruldugunu fark etmemek imkansiz. Turkiye ve Makedonya Avrupa Birligine girebilmek icin en buyuk sikintilari yasayan ulkelerden. Bu konuyla ilgili ne dusunuyorsunuz?

Alara&Ljupcho: Bu soru aslinda iki bolumden olusuyor, bir Turk ve bir Makedonyali’nin bir araya gelerek bir is kurmaya karar vermeleri ve de Turkiye ve Makedonya’nin Avrupa Birligine girme cabalari sirasinda cektikleri sikintilar. Ilk soruyla ilgili olarak biz uyruklarimizdan dolayi degil, uzmanlik alanlarimiz sebebiyle ortak bir is kurmaya karar verdik. Beraber cok uyumlu calismamizin yani sira, uzmani oldugumuz Avrupa Birligi Hukuku, Vergi Hukuku ve Spor Hukukunun kesisen bir cok noktasi var. Bizim amacimiz, Fransa ve Isvicre basta olmak uzere cesitli ulkelerde almis oldugumuz universite egitimlerimiz ve bu zamana kadarki profesyonel hayatlarimiz suresince edindigimiz bilgi ve deneyimleri bir araya getirmek.

Sorunun ikinci asamasiyla ilgili olarak da, Turkiye ve Makedonya’nin Avrupa Birligine giris surecleri aslinda daha cok politik acidan degerlendirilmeli. Fakat, Avrupa Birligi Hukuku’nun hem Turkiye hem de Makedonya uzerindeki etkisi yadsinamaz. Biz de Avrupa Birligi Hukuku’nun ulkelerimizde gerektigi sekilde uygulanabilmesi icin calismaktan buyuk memnuniyet duyariz. Avrupa Birligi’ne yeni katilmis bir ulkenin vergi yasalarinin Avrupa Birligi yasalarina uygun hale getirilmesi surecinde calisma sansimiz oldu. Soz konusu ulkenin vergi yasalarini incelerken, Avrupa Birligi’ne uygun yasalarin hazirlanmasinin yeni uye olan ulkeler icin buyuk bir zorluk olusturdugunu farkettik. Bu tarz zorluklari asmakta yardimci olabilecegimiz kanisindayiz.

Turkiye ve Makedonya’nin Avrupa’daki gelecegiyle ilgili iyimser misiniz?

Ljupcho: Bir Avrupa Birligi Hukuku uzmani olarak iyimserim fakat ayni zamanda gercekciyim. Turkiye ve Makedonya’nin henuz Avrupa Birligine girememis olmalarinin sebepleri birbirlerinden farkli. Zamanla aradaki engellerin diplomatik yollardan asilabilecegini umut ediyorum. Bu gerceklesene kadar, bizim uzerimize dusen yaptigimiz arastirmalar ve isimiz araciligiyla Avrupa Birligi uyesi ulkelerin uymalari gereken hukuki ve de politik kriterler hakkinda daha bilincli bir farkindalik uyandirmak. Uye ulke olma ‘sanati’ Avrupa Birligi Hukuku’nu koru korune uygulamaya calismaktan ziyade, Avrupa Birligi’nin kurallarini bilincli bir sekilde uygulamak demek. Ben, bu asamada bizim gibi hukukcularin faydali olabileceklerini dusunuyorum. Makedonya acisindan bence tek cozum Avrupa Birligi’ne uye olmak.

Alara: Ljupcho’ya katiliyorum. Fakat, Turkiye acisindan tek cozumun Avrupa Birligi’ne uye olmak oldugunu dusunmuyorum. Ayrica bence Turkiye’nin halen Avrupa Birligi’ne uye olmamis olmasi, sadece Turkiye acisindan degil Avrupa Birligi acisindan da onemli bir kayip.

Uzmanlik alanlarinizdan biri de Avrupa Birligi Hukuku. Musterileriniz genelde Avrupa Birligi’ne uye ulkelerden mi?

Alara&Ljupcho: Musterilerimizden bazilari Avrupa Birligi’ne uye ulkelerden, bazilari da Avrupa Birligi ile yakin iliski icerisinde olan ulkelerden. Mesela Isvicre her ne kadar formel olarak Avrupa Birligi uyesi olmasa da imzlamis oldugu anlasmalarla Avrupa Birligi Hukuku’nu buyuk olcude uygulayan ulkelerden. Turkiye’nin de Avrupa Birligi ile yakin bir iliskisi var.

Uluslararasi Vergi Hukuku ve Spor Hukuku alanlarinda da hizmet veriyoruz. Dolayisiyla, baska ulkelerden de musterilerimiz var.

eu_map

Sizce, sizin sirketiniz gibi sirketler genel olarak Avrupa Birligi’ne herhangi bir katki sagliyorlar mi?

Alara&Ljupcho: Oncelikle belirtmemiz gerekir ki, Avrupa Birliginin icinden ve disindan, her turlu ekonomik operator Infinitum Legal Services gibi sirketlerin hizmetlerinden ciddi faydalar saglayabilir. Durmadan gelisen ve degisen alanlarda uzmaniz. Sundugumuz genis hizmet yelpazesinden sahislar, sirketler, universiteler ve arastirma enstituleri faydalanabilir. Ayrica, Avrupa Birligi Hukuku, Uluslararsi Vergi Hukuku ve Spor Hukuku alanlarinda ulkelerin ic hukuklariyla uluslarasi standartlar arasinda karsilastirmalar yapabiliyoruz. Bu anlamda vatandasi oldugumuz ulkeler de farkli bir zenginlik katiyor.

Son olarak, ikimiz de akademisyeniz ve uzmani oldugumuz alanlarda makaleler, kitaplar yaziyoruz. Bu tarz calismalar, hukukun genel gelisimi icin zaten cok onemli ve ihtiyac duyulan turden calismalar.

Avrupa Birligi’ne giris surecinde olan Balkan ulkeleriyle ilgili neler dusunuyorsunuz? Sizce sizin verdiginiz turden hizmetlere ihtiyac duyuyorlar mi?

Alara&Ljupcho: Balkan ulkelerinin bu konuda hukuk danismanligina ciddi bir sekilde ihtiyaclari var. Daha evvelki deneyimler ve Avrupa Adalet Divani’nin cesitli kararlari, Romanya ve Bulgaristan gibi Avrupa Birligi’ne yakin zamanda katilan ulkelerin Avrupa Birligi Hukuku’na fazla hakim olmadigini ve ic hukuklarinda gerekli degisiklikleri yapmakta zorlandiklarini gosterdi. Ayrica, bu ulkelerin hakimleri de Avrupa Hukuku’nu uygularken zorlanabiliyor, Avrupa Adalet Divani’nin kararlarinin pek cogunu ise bilmiyorlar. Daha once de soyledigimiz gibi, yakin zamanda boyle bir projede calisma imkanimiz oldu ve bu dusuncelerimizin dogru oldugunu bir kez daha kanitladi.

Gunumuz Avrupa Birligi ile ilgili dusunceleriniz nelerdir? Bir goruse gore entegrasyon cok hizli oldu ve Avrupa Birligi, farkli kulturlerin varligini tehdit etmek suretiyle Avrupa Birlesik Devletleri olma yolunda ilerledi. Diger bir goruse goreyse entegrasyon gereken hizla ve gerektigi sekilde yapildi. Sizin bu konudaki gorusleriniz nelerdir?

Ljupcho: Bence Avrupa Birligi federal bir devlet degil ve zaten buna hazir da degil. Tabii ki gelecekte asla boyle bir sey olmaz demek yanlis olur. Avrupa Birligi pek cok acidan federal bir sistemi andiriyor. Fakat, butunune bakildiginda gunumuz Avrupa Birliginin “Avrupa Birlesik Devletleri” ni olusturmaktan uzak oldugunu gozlemleyebiliriz. Avrupa Birligi’ne supheci yaklasan bir gorus var ve bu gorusun mantikli yanlari da var. Fakat, olaylara gercekci yaklasmak lazim. Son senelerde, Avrupa Birligi’nin her an dagilabilecegiyle ilgili soylentiler cogaldi. Bence bu soylentilerde Avrupa Birligi hakkinda yeteri kadar sahip olmamanin ve Avrupa Birligi Hukukuna yeteri kadar hakim olmamanin da katkisi var. Avrupa Birligi’nin dagilmasi ne o kadar kolay ne de arzulanacak bir sey.

Goce Trpkovski

Yorumlar